Gäste sterben im Club durch Potenzmittel

Zitat von Goon

Wenn es so einfach wäre ... Ab einem gewissen Alter gehts einfach abwärts mit der Erektion. Das ist zwar individuell unterschiedlich, aber in der Tendenz eindeutig. Es ist illusorisch zu glauben, dank Sport, gesunder Ernährung, viel Schlaf, wenig Stress habe man mit 60+ die gleiche Performance wie mit 30-40 Jahren.

In diesem Thema geht es auch überhaupt nicht darum, mit 60+ die gleiche Performance wie ein 30-40 jähriger zu haben. Am Thema vorbei! Wer es mit 60+ nötig hat den Hengst zu spielen, eine Potenz wie ein 30-40 jähriger vorzugaukeln und sich vor der Hure mit Leistungssport und Potenzmittel beweisen zu müssen, darf nicht vergessen die Konsequenzen mit einzukalkulieren. Klassisches Beispiel für das Thema "Gäste sterben im Club durch Potenzmittel".

Ich habe auch schon so was gehört... Ein Bekannter erzählte mir vor paar Jahren, dass sein Schwiegervater an den Folgen von Viagra gestorben sei. Er war zum Arzt gegangen, der ihm wegen seines Herzens eher davon abriet. Er nahm die blaue Pille trotzdem und als ihm ein "Girl" den "Marsch bliess"... beim Rumspielen... machte sein Herz nicht mehr mit.
Was der Pfarrer dann wohl bei der Beerdigung zur Todesursache gesagt hat?

Seid vorsichtig, liebe Männer, klärt beim Doc ab, ob ihr Potenzmittel nehmen dürft.

Nach solchen Berichten aus Bordellen hoffe ich nicht, dass mal ein Tantra-Klient bei mir in der lustvollen Lingam-Massage wegstirbt.

liebe Gruess, Tantramasseurin

Zitat von Stammgast

Mein Besuch im Club Globe / Viagra

Hy Forumsbesucher,

die Auswirkungen der Pille sind nicht immer positiv.
Habe sie selber auch schon ausprobiert und hat bei mir voll eingeschlagen und hatte dann eine halbe Stunde einen "Ständer". (Man soll im Leben alles einmal versuchen!?)
Wie ich Gestern in der Sauna von anderen Dreibeiner erfuhr ist wohl ein Herzschwacher Mann am vorletzen Samstag an den Folgen der Pille verstorben......
Wie es danach weiterging entzieht sich meiner Kenntnis.
Auch ein Girl bestätigte mir diesen traurigen Vorfall die anwesend war.

Ich kann nur sagen seid vorsichtig mit dieser Pille.

Stammi

Alles anzeigen

Zitat von Jupiter

Die Thematik in diesem Thread hat mich aus dem Dornröschenschlaf geweckt. Der erste Beitrag berichtet vom Ableben eines Globe-Kunden, und enthält den Hinweis
Im Moment artet die Diskussion aus, und es wird praktisch nur noch davon gesprochen, dass die im Internet bestellten Pillen „gefährlich“ weil von minderer Qualität sind.

Woher weiss irgend jemand, ob dieser Mann wirklich an den Folgen von Potenzpillen gestorben ist? Ich möchte mich nicht an dieser Diskussion beteiligen, aber weil ich selbst hautnah ein solches Ereignis mitbekommen musste, gehe ich kurz darauf ein.

Gestern ist es 5 Jahre her, als mein bester Freund bei einem Club-Besuch bei einem Erlebnis im Zimmer verstorben ist. Ich habe ihm am 25. Oktober 2010 meinen Beitrag Nr. 999 in diesem Forum gewidmet.

ich hatte vor paar Monaten über das Thema mit 2 Wgs gesprochen. Wir sind irgendwie in das Thema gekommen wenn jemand im Zimmer stirbt und so. Dann sagten sie mir auch das mal ein älterer Gast im Zimmer starb. Da er Herzprobleme hatte und noch Viagra nahm oder zu viel keine Ahnung.

Ich bin mir nicht sicher ob du deinen Mitmenschen zuhörst oder deren Briefe list. Ich wollte dir eigentlich nur sagen, dass sich nach dem jetzt geltenden Recht keiner mehr ANONYM hinter einer HP verstecken kann, der diesen Kanal kommerziell nutzen will.

Du siehst also werd der Anbieter ist und wo sein Geschäftsitz ist. Er ist also Greiffbar, sollte er unlauteren Wettbewerb im www betreiben.

Und nochmals, kein Mensch bekommt Kreislaufbeschwerden weil er Potenzmittel zu sich nimmt. Er hat diese schon vorher und ist zum grössten Teil auf seine Lebensweise zurück zu führen.

Und jetzt möchte ich das Thema für mich beenden und in deinem privaten Krieg nicht dabei sein ich habe zuviel Spass am Leben um mich über solche Dinge zu streiten. Dale Carnegie hat mal geschrieben "sorge dich nicht lebe". mir gefällt der Satz ich habe nur eine beschränkte Zeit auf diesem Planeten und will sie nicht mit shit vertrödeln und vor allem nicht sie damit zu verbringen die Ängste und Probleme anderer Menschen zu tragen. Das müssen sie schon selber tun, möglicherweise werde ich mal das Opfer meiner Sorglosigkeit sein, aber die Zeit davor hatte ich viel Spass.

In einem bekannten Lied singt Göle "hät ich gwüsst, dass ich die Zyt nöd für ewig han, ich hät viel blöder ta".

stirni
Schau mal stirni , es giebt Leute wie du, die mit grossen Ängsten und Misstrauen durchs Leben gehen. Die meisten sind da aber viel offener und glauben an das Gute im (Mit)-Menschen.
Ich zum Beispiel hab schon einige Male Potenzmittel im Netz bestellt und war immer zufrieden mit der gelieferten Qualität.
Und du wirst es kaum glauben, aber ich habe sogar mit einer Kreditkarte bezahlt. Stell dir vor: MIT EINER KREDITKARTE IM INTERNET BEZAHLEN! Das käme für dich wohl niemals in Frage, denn das Internet ist doch ein gesetzloser Raum wo es nur so wimmelt von Betrügern.
Und stell dir vor ich beziehe mein Bargeld trotz Skimming-Meldungen am Automaten.
Und he, es giebt Leute wie ich, die machen ihre Bankgeschäfte übers Internet. Unglaublich naiv nicht wahr?
Stell dir vor, ich hab meine Kreditkarte in Ländern wie Mexiko,Argentinien,Südafrika,Botswana,Namibia,Zimbabwe,Thailand,Laos,Hong Kong usw. eingesetzt. Völlig verrückt von mir!
Ich hab sogar bungee jumping in Thailand probiert, wo doch alle Asiaten Gauner und Halsabschneider sind.

Und weisst du was? Mir gehts gut dabei. Ich lasse auch die für mich angebrachte Vorsicht walten. Aber glücklicherweise wurde ich noch nie betrogen oder abgezockt.

So und jetzt hoffe ich, dass du durch diesen Beitrag wieder genug gereitzt bist um mit Schaum vor dem Mund in die Tasten zu hauen um es mir auf der persönlichen Ebene zurückzugeben.

Die Thematik in diesem Thread hat mich aus dem Dornröschenschlaf geweckt. Der erste Beitrag berichtet vom Ableben eines Globe-Kunden, und enthält den Hinweis

Zitat von stammgast

…..Wie ich Gestern in der Sauna von anderen Dreibeiner erfuhr ist wohl ein Herzschwacher Mann am vorletzen Samstag an den Folgen der Pille verstorben......

Im Moment artet die Diskussion aus, und es wird praktisch nur noch davon gesprochen, dass die im Internet bestellten Pillen „gefährlich“ weil von minderer Qualität sind.

Woher weiss irgend jemand, ob dieser Mann wirklich an den Folgen von Potenzpillen gestorben ist? Ich möchte mich nicht an dieser Diskussion beteiligen, aber weil ich selbst hautnah ein solches Ereignis mitbekommen musste, gehe ich kurz darauf ein.

Gestern ist es 5 Jahre her, als mein bester Freund bei einem Club-Besuch bei einem Erlebnis im Zimmer verstorben ist. Ich habe ihm am 25. Oktober 2010 meinen Beitrag Nr. 999 in diesem Forum gewidmet.

Etwas habe ich in diesem Beitrag verschwiegen. Mein Freund erhielt von seinem Arzt (Herzspezialist) Viagra verschrieben. Dieser Arzt hat ihm weder Sport noch irgendwelche anderen Anstrengungen untersagt.

Als das Unglück passierte, hatte er vorher auch Viagra zu sich genommen. Ich hatte später Gelegenheit mit seinem Arzt zu sprechen. Dieser versicherte mir, dass mein Freund mit ziemlicher Sicherheit auch ohne dieses Medikament einen Herzstillstand erlitten hätte. Er erinnerte mich daran, dass er mit einem Herzfehler geboren wurde und nach damaligen Erkenntnissen eine Lebenserwartung von 35 bis 40 Jahren hatte. Als er starb war er 63.

Die Pillen wurden übrigens in einer Apotheke in der Schweiz gegen Rezept gekauft. Jeder ähnlich- oder gleichgelagerte Vorfall hat seinen eigenen, individuellen Hintergrund, seine eigene Geschichte und kann nicht mit anderen Fällen verglichen werden.

Zitat von felice62

stirni
Das muss wohl grauenvoll für einen Menschen sein, der Spass am Leben hat und sich in deiner Umgebung aufhalten muss. Soviele Ängste und Misstrauen haben eigentlich nur Menschen die selber betrügen.

Ab dem 1. April ist es gesetzlich vorgeschrieben, wie schon zuvor in der EU, dass alle komerziellen HP im Internet ein Impressum haben müssen. Name Adresse und E-Mail Kontakt. Zuwiederhandeln kann mit einer Geld- oder Gefängnisstrafe bis zu 3 Jahren bestraft werden.

Allerdings ist das kein Offizialdelikt und der Statsanwalt wird nur auf Anzeige aktiv. Also steht es dir frei, diese Betreiber, sofern sie kein Impressum haben anzuzeigen. Auch wenn sie sich nicht in der Schweiz aufhalten machen sie sch nach unserem Recht Strafbar und können bei uns bestraft werden. Mit einem Internationalen Haftbefehl auch in den meisten Ländern dieser Erde. Ausser natürlich in seinem Heimatland. Aber wenn es da auch ein Sraftatbestand ist, wird seine Heimat automatisch gegen ihn ermitteln.

felice62

Ich weiss nicht, was du mit dem Stuss jetzt eigentlich von mir willst, denn ich habe keine Homepage und was hat das mit dem Thema zu tun .

Es gibt niemand zu, er habe "Angst zu Leben", was für ein Blödsinn. Aber jeder hängt an seinem Leben! Ich zumindest möchte nicht, dass mein Leben schon morgen oder in den nächsten Jahren zu Ende ist, dafür schätze und geniesse ich es zu sehr und würde es nicht aus Naivität oder Dummheit wegen unkontrollierter Potenzpillen-Einnahme aufs Spiel setzen.

Du bezeichnest mich als ängstlichen- misstrauischen Mensch und Betrüger, weil ich die Meinung vertrete, dass man sich vor der Einnahme von Potenzmitteln ärztlich untersuchen lassen sollte (was auch ärztlich dringend angeraten wird) und man Potenzmittel übers Internet von unbekannten Anbietern aus dem asiatischem Raum mit grosser Vorsicht geniessen sollte, weil es darunter wie in jeder Branche wo es um viel Geld geht, schwarze Schafe gibt. Und für einen Konsument ist es schlicht und einfach unmöglich, seriöse Anbieter von schwarzen Schafen zu unterscheiden. Ich erwähnte bereits, hier geht es nicht um irgendwelche Scherzartikel, sondern teils um sehr gefährliche Medikamente.

Keine vorherige ärztliche Untersuchung + Blindbestellung Potenzmittel Internet = klassisches russisches Roulette!

Die Herzinfarkte, Schlaganfälle, Kreislaufzusammenbrüche und das oft mit tödlichem Ausgang, kommen nicht von ungefähr wenn diese Männer unmittelbar vorher Viagra, Levitra oder Cialis geschluckt haben. Da gibt es wohl einen Zusammenhang, auch wenn dieser manchmal ärztlich nicht genau festgestellt werden kann und dann in die Ecke der ungeklärten Todesfälle geschoben werden. Todesfälle sind immer die Spitze des Eisbergs, aber was ist mit all den Fällen ohne tödlichem Ausgang? Wer in seinem Familien- oder Bekanntenkreis Personen mit schweren Schlaganfällen kennt (halbseitige Lähmung / Pflegefall), der weiss, wie grausam sie die Jahre danach langsam daran hingesiecht sind bis die Augen für immer zugegangen sind. Damit macht man keinen Spass und und das wünscht man nicht einmal seinem ärgsten Feind. Daran gibt es auch nichts zu verharmlosen oder zu beschönigen.

stirni
Das muss wohl grauenvoll für einen Menschen sein, der Spass am Leben hat und sich in deiner Umgebung aufhalten muss. Soviele Ängste und Misstrauen haben eigentlich nur Menschen die selber betrügen.

Ab dem 1. April ist es gesetzlich vorgeschrieben, wie schon zuvor in der EU, dass alle komerziellen HP im Internet ein Impressum haben müssen. Name Adresse und E-Mail Kontakt. Zuwiederhandeln kann mit einer Geld- oder Gefängnisstrafe bis zu 3 Jahren bestraft werden.

Allerdings ist das kein Offizialdelikt und der Statsanwalt wird nur auf Anzeige aktiv. Also steht es dir frei, diese Betreiber, sofern sie kein Impressum haben anzuzeigen. Auch wenn sie sich nicht in der Schweiz aufhalten machen sie sch nach unserem Recht Strafbar und können bei uns bestraft werden. Mit einem Internationalen Haftbefehl auch in den meisten Ländern dieser Erde. Ausser natürlich in seinem Heimatland. Aber wenn es da auch ein Sraftatbestand ist, wird seine Heimat automatisch gegen ihn ermitteln.

Oh man oh Mannnnn

Was werden hier wieder Energien verpufft für nichts.

Auch wenn der verstorbene vor Deinen Augen was für Pillen auch immer geschluckt hat.

Die Todesursache kann nur Durch eine Untersuchung festgestellt werden. Und diese führen darauf spezialisierte Mediziner aus. Der Arzt oder Sani vor Ort kann nur den Todeszeitpunkt festhalten. Aber auch dass nur wenn er dann vor Ort war. Oder die wiederbelebungsmassnahmen ohne Erfolg verlaufen sind.

Und der Rest ist hinlänglich bekannt und wurde sicher auch schon in Diesem Forum thematisiert.

Zitat von girlslover

Stammgast
Wieso "vertuschen"????
Es gibt keine Meldepflicht an sensationslüsterne Medien.
Wenn jemand am Arbeitsplatz stirbt und dies nicht in den Medien erscheint, wird doch auch nichts vertuscht?

Im Grunde hat Stammgast schon recht.

Stirbt eine "sexy Cora" an ihrem Silikon-Wahn https://www.6profi-forum.com/forum/showthread.php?t=4175
wird das Thema von jeder Seite durch diskutiert und beleuchtet, wie kann sie nur... die Risiken hat sie bewusst in Kauf genommen... die bösen unverantwortlichen Ärzte... Abschieds- und Beileidsbekundungen usw.

Sterben hingegen Männer in den Clubs, die kurz vorher blaue Potenzpillen geschluckt haben, kümmert das kein Schwein. Vielmehr wird sofort versucht das Thema aufs schärfste abzuwiegeln und Beweise für den Tod durch das Potenzmittel gefordert :o. Es kann doch nicht sein, was nicht sein darf. Das blaue Wundermittel was man selbst regelmässig konsumiert soll Schuld am Tod eines Typen sein? Nein, das kann nicht sein, der Typ hat bestimmt vorher noch andere Medis geschluckt die sich nicht vertragen haben und der war zu faul die Verpackungsbeilage zu lesen, also selbst Schuld :o. Oder der alte Depp hat sich einfach mit den Bewegungen übernommen, macht keinen Aufstand daraus - der wäre auch ohne die Pillen nicht mehr lebend aus dem Club rausgekommen :o. Männer sterben nur in grossen Clubs wie im Globe, sind von der Grösse des Clubs und Anzahl sowie der Geilheit der Frauen dermassen überwältigt, dass der Mund vor Staunen auf geht und das Herz stehen bleibt, das ist ein ganz normaler Vorgang :o. Überall sterben die Leute heutzutage eines natürlichen Todes, warum nicht auch im Club, ist doch was ganz normales. Warum die Aufregung um den Typ, ist doch schön in einem Club oder während der schönsten Sache zu sterben :o. Sterben an den blauen Pillen? Nein, die haben doch sogar noch gesundheitsfördernde Eigenschaften und helfen Menschen mit schwachem Herz, einen Arztbesuch braucht es da vor der Einnahme nicht, die Ärzte - die Halbgötter, Vollgötter, Verbrecher wollen sich doch an der 45min-Untersuchung nur eine goldene Nase verdienen :o. Kauft die blauen Pillen, kauft und schluckt sie :o! Aber bloss nicht die Originale aus der Apotheke, von den Verbrechern :o! Spart euch 20 Franken 80% und bestellt über eure Kreditkarte bei unbekannten Anbietern in Fernost :o! Kommt der geringste Zweifel über diese Anbieter und Herstellungsweise auf, werden die User sofort in die Schranken gewiesen und als böse Pharma Lobbyisten abgekanzelt :o.

Halleluja :doof:. Ich wusste nicht, dass die blauen Pillen auch Gehirnzellen vernichten.

Zitat von girlslover

In Indien herrscht eine spezielle Situation bez. Patentrecht, die es den indischen, nach internationalen Vorschriften geprüften Pharmakonzernen ermöglicht, auch Generikas von Potenzmittel offiziell, und unter hygienisch einwandfreien Bedingungen herzustellen und innerhalb von Indien für einige Cents zu vertreiben.

Wer sich mit solchen Behauptungen so weit aus dem Fenster lehnt, sollte sie auch begründen können, vielleicht kannst du seriöse Antworten auf diese Fragen geben?

- Name und Adresse der Firma, welche Generikas in Indien nach intern. Vorschriften herstellt?
- Hygienisch einwandfreie Bedingungen, wer sagt bzw. bestätigt das?
- Name und Adresse des Internet-Anbieters der die Generikas von dieser indischen Firma in die Schweiz schickt?
- Es gibt unzählige Internet-Anbieter, bitte Quellen und Beweise, dass alle diese Internet-Anbieter bei dieser indischen Firma einkaufen, die nach internationalen Vorschriften geprüft wird
- Wie kann der Konsument in der Schweiz prüfen, ob der Internet-Anbieter die Pillen bei einer nach internationalen Vorschriften geprüften Firma einkauft oder nicht in einer der Tausenden asiatischen Hexenküchen in hygienisch erbärmlichen Zuständen?
- Wer haftet für das Produkt?
- Kann garantiert werden, dass die Kreditkarten Daten nicht weiterverkauft werden?
- Warum sollte nach deiner Meinung ein Risiko wegen ein paar Franken Ersparnis eingegangen werden? Ist das nicht sparen an der falschen Stelle?

super statement.

Ob dieser Gast an Potenzmitteln und ihren Folgen gestorben ist, ist reine Spekulation !
Die momentane körperliche Verfassung dieses Gastes könnte auch das Ableben von Ihm zur folge gehabt haben, denn viele haben eine Attacke die keine Potenzmittel nehmen, aber da ist ja noch das Alter, der allgemeine Stress und und und....
Dass so etwas eher im Globe vorkommt hat mit der Grösse des Hauses und den vielen Gästen zu tun, trotzdem ist es für alle Beteiligten nicht einfach damit umzugehen.
Ich habe einmal einen Bericht gelesen, wo die WGs als Nothelferinnen geschult wurden um eben für so etwas besser vorbereitet zu sein. ( Wiederbelebung )

Ich verstehe jetzt auch die Frage, die mir schon einige WGs stellten ( Geht es Dir gut ? ) etwas anderst.

Crazy einmal ist Schluss und keiner weiss wann, und das ist gut so !

Stammgast
Wieso "vertuschen"????
Es gibt keine Meldepflicht an sensationslüsterne Medien.
Wenn jemand am Arbeitsplatz stirbt und dies nicht in den Medien erscheint, wird doch auch nichts vertuscht?

stirni

In Indien herrscht eine spezielle Situation bez. Patentrecht, die es den indischen, nach internationalen Vorschriften geprüften Pharmakonzernen ermöglicht, auch Generikas von Potenzmitteln offiziell, und unter hygienisch einwandfreien Bedingungen herzustellen und innerhalb von Indien für einige Cents zu vertreiben.
Der Import dieser qualitativ einwandfreien Medikamente ist aus patentrechtlichen, und nicht aus qualitativen Gründen verboten.
Und übrigens bist du mit deinem sensationsheischenden RTL-Wissen und deinen unterschwellig moralinsauren Rechtfertigungsaufforderungen an einzelne Mitglieder zur Zeit nur noch anstrengend, Punkt

Edit fragt: Wo habe ich das bloss wieder gelesen? "Manche Leute haben einen Horizont mit einem Radius von Null und nennen das dann Standpunkt."

Zitat von stirni

Was macht dich so sicher, dass deine Generikas und gefälschten Mittel aus modernsten Labors und nicht aus Hinterhöfen mit katastrophalen hygienischen Bedingungen stammen und es nicht zu verunreinigten oder Falschdosierungen kommen kann?
Und nenne doch bitte mal eine Firma oder Person, die öffentlich für diese Mittel gerade steht. Es wäre ja schön, wenn es so ist wie du schreibst. Aber da niemand dahinter schauen kann und alles illegal im verborgenen geschieht, gibt es logischerweise keine Kontrollen und Sicherheiten. Die Profitgier frisst Moral, so wie Drogenhändler nicht darüber nachdenken ob jemand an ihren verkauften Drogen hops geht ;). Das kann man 1:1 vergleichen.

Wo Millionen, Milliarden bewegt werden - Moral und Gewissen was sind das für Fremdwörter?! Wenn es ums Geschäft geht, sind die Pharmakonzerne in Europa mindestens genauso kriminell und gehen über Leichen. Wenn es um Schadenersatz geht, kommt man an die auch nicht heran, gestehen sich nie Schuld ein und blitzt an den verspiegelten Fassaden ihrer Wolkenkratzer ab. Dennoch würde ich einem Medikament eines hiesigen Herstellers mehr Vertrauen schenken als einem auf dem asiatischen Markt, von dem man gar keine Angaben hat und komplett russisches Roulette spielt. Das wichtigste finde ich immer noch eine eingehende ärztliche Untersuchung vor der Einnahme solcher Mittel zu machen, um zu prüfen ob das Herz- Kreislaufsystem das überhaupt mitmacht.

Zitat von stirni

Meine Meinung ist, wenn sich jemand die ca. 20.- Fr für ein Original Medikament aus der Apotheke nicht leisten kann, dann hat er eh kein Geld ins Puff zu gehen und sollte es besser bleiben lassen oder 1 Puffbesuch aller 2 Monate streichen, um sich mal ein neues Deo, frische Unterhosen und Pillen kaufen zu können ;). Mich würde auch nicht wundern, nach aussen Mercedes fahren, Markenklamotten, Markenuhr alles bis zum Anschlag mit Schulden finanziert und dann in der Hose no money.

Du schiesst den Vogel ab.... hast den Nagel aber auf den Kopf getroffen

Intelligenz Pillen die grooose Lücken im Hirn und die grooose Marktlücke schliesst... warum sie noch niemand erfunden hat?

Liber stirni (nomen et omen) ich weiss nicht woher deine Agression kommt und es ist mir auch egal. Aber glaube den Berichten in der Boullevardpresse und den TV Stationen mit ihren billigen Sendeplattforen nicht alles. Eben kam einmal mehr raus, das ein Deutscher Privatsender einmal mehr mit der Wahrheit etwas locker umgeht. Es geht hier um Geld und es gibt 2 ganz treffende Sprüche "only bad news are good news" oder "sex and crime sales".

Ich war geschäftlich mehrer Male im fernen Osten und habe mehrer Betriebe Besucht. Ich habe keine dieser Märchen life erlebt. Klar werden die Menschen als Arbeitkräfte missbraucht und auch ich finde das nicht in Ordnung.

Es macht als Geschäftsmann einfach keinen Sinn, dass ich für Cents -.50 legal kaufen kann und dann mit 500% Gewinn weiterverkaufen kann selber herzustellen.

Kamagra wird in Indien von einem Pharmakonzern hegestellt und du kannst die Originale für weniger als Euro 2.- in Bankok kaufen.

Und lass das mit dem titicliti oder felice62 sein, wir sind nicht die selbe Person. Das ist nur in deinem Kopf entstanden. Wir habern vielleicht nur eine ähnliche sicht der Dinge und sowas soll schon mal vorkommen. Also in meiner Welt natürlich.

Zitat von titicliti

stirni
Der mit dem Theaterbesuch war ja gut, aber warum bist du so aggressiv, wenn jemand eine andere Meinung hat als du?

titicliti oder felice62

Einer anderen Meinung sein, ist etwas ganz anderes als Unwahrheiten zu verbreiten.
Du behauptest ständig das Gegenteil obwohl du dafür keine Beweise hast. Jeder der auf Risiken und Gefahren hinweist und diese auch begründet, ist ein bezahlter Lobbyist, Pessimist und Bösewicht der Wunschdenken und die heile Welt anderer zerstört. Ein Einzelfall von deinem Hongkong Textilwaren Freund bei dem anscheinend alles sauber läuft, lässt sich leider noch lange nicht verallgemeinern bzw. auf die gesamte Branche projizieren und schon gar nicht auf den asiatischen Medikamenten Markt, wo alles im dunkeln abläuft und gegen entsprechende Bezahlung / Bestechung fast jede erdenkliche Genehmigung und Zertifikat erkauft werden kann. Und deshalb ist das sehr unbegreiflich, was daran so manche in Sicherheit wiegen lässt die Pillen so bedenkenlos zu schlucken. Bei jedem anderen und harmlosen Medikament für Schnupfen oder Husten, schauen die meisten in der Apotheke wahrscheinlich zehn Mal mehr auf die Verpackung und fragen nach ;).

So nun höre ich für heute auf zu schreiben, habe mein Tagespensum erreicht, denn ich werde von meinem Pharma Arbeitgeber nach Wörtern bezahlt, die ich in den Foren schreibe.

Ah du bist also einer der Zeitgenossen die immer alles was man ihnen sagt interpretieren und dann Ratschläge erteilt. Es so wiedergeben dass es in ihr Welbild passt und mit dem was sie als Logisch ansehen kompatibel ist.

Ich dachte das sei ein Forum in dem jeder seinen Beitrag (Senf) abgeben darf oder habe ich da was falsch verstanden? Wenn ich also einen Beitrag kommentieren möchte tu ich das auch und werde mir das von niemanden nehmen lassen.

Ist das angekommen?

stirni
Der mit dem Theaterbesuch war ja gut, aber warum bist du so aggressiv, wenn jemand eine andere Meinung hat als du?

Zitat von felice62

Jetzt wirst du aber persönlich und du gehst von Annahmen aus die du nicht begründen kannst.

Ich habe, wenn ich in den Ausgang gehe immer ein Kamagra dabei und das nur aus einem Grund. Es kommt vor, dass Man(n) einen ONS bekommt und diese sind nicht der Alltag. Wenn ich also zu einem komme, will ich auch sicher sein das er mitspielt und steht. Ich habe es 2x erlebt dass die Partnerin so inaktiv war, dass ich keinen hochbrachte. Und damit das nicht mehr passiert habe ich immer was dabei.

Wenn ich in Clubs gehe brauche ich das nicht. die Girls dort verstehen ihr Handwerk.

felice62

Ich habe User titicliti geantwortet. Warum fühlst du dich angesprochen und rechtfertigst dich dafür als felice62
Kann es sein, dass du unter felice62 und titicliti schreibst und du jetzt versehentlich mit dem falschen Profil geantwortet hast?

Also ein Profil zum schreiben dürfte genügen, oder?

Jetzt wirst du aber persönlich und du gehst von Annahmen aus die du nicht begründen kannst.

Ich habe, wenn ich in den Ausgang gehe immer ein Kamagra dabei und das nur aus einem Grund. Es kommt vor, dass Man(n) einen ONS bekommt und diese sind nicht der Alltag. Wenn ich also zu einem komme, will ich auch sicher sein das er mitspielt und steht. Ich habe es 2x erlebt dass die Partnerin so inaktiv war, dass ich keinen hochbrachte. Und damit das nicht mehr passiert habe ich immer was dabei.

Wenn ich in Clubs gehe brauche ich das nicht. die Girls dort verstehen ihr Handwerk.

Zitat von titicliti

stirni
Wer sagte denn, dass ich die Pillen für den Puffbesuch brauche?

Für was brauchst du die Pillen sonst, für den Theaterbesuch?
Willst du damit sagen, bei den von dir besuchten Girls in den Puffs: Laura, Rosa, Lisa, Mirella, Lorena, Naomi, Lilith, Daria und Rose bist du der potente Hengst und privat mit deiner Frau geht ohne Pillen nichts?

Nun ich kannte mal einen Produzenten aus Hong Kong er in der VR China eine moderne Fabrik hatte mit Webmaschinen der neusten Technologie made in Switzerland. Die Arbeiter aber waren Chinesen.

Er belieferte mit seinen Produkten sehr viele Modeläden für Damenmode in Europa. Das identische Kleidungsstück, allerdings in unterschiedlicher Farbgebung wurde in 3 Läden in Zürich gleichzeitig angeboten. Im Geschäft an der Bahnhostrasse für über Fr. 200.-, in einer Handelkette die bekannt war für tiefe Preise für Fr. 60.- und in der dritten Handelskette für Fr. 50.-. Die Gestehungskosten einer Bluse belief sich auf keine Fr. 10.-.

In Hong Kong am Nightsmarket kannst du Markenartikel zu Spotpresen kaufen. Das sind keine Fälschungen sonder zuviel produzierte Artikel. Alle diese Artikel werden im Fernen Osten produziert und das für die unterschiedlchstem Marken oft an den selben Maschinen.

Warum soll das bei Arzneien anders sein. In den Hochpreisländern wird geforscht und in Billiglohnländern Produziert. Das mit den Hinterhofküchen ist eine Mär die von den Multis verbreitet wird, egal was sie produzieren um uns davon abzuhalten Dinge günstig einzukaufen.

Egal was man produziert, es sind nicht die Geräte auf denen man es entwickelt die teuer sind, es sind die Lohnkosten die den Unterschied machen. Diese sind zwischen 5 bis 10x tiefer als bei uns. Oder glaubt ernsthaft jemand dass die meisten Arzneien noch in Europa oder USA hergestellt werden?

Es ist doch einfach so, dass der Multi der seinen Namen auf die Produkte bringt, diese Differenz für sich behält und das mit der Forschungsarbeit begündet. Während der Generika Verkäufer, der notabene auf den gleichen Geräten produzieren lässt diese Differenz dem Konsumenten weitergiebt.

Kamagra wurde und wird nicht für den Europäischen Markt produziert. Es ist auschliesslich im fernen Osten frei verkäuflich. Aber es gibt halt immer Geschäftleute die das Vakuum ausnützen und diese Dinge nach Europa importieren. 1 Kamagra Jelly kostet in Thailand Ca. Fr. 2.- im Handel. Ich gehe davon aus, dass es der Grossist für unter Fr. 1.- einkauft und es übers Internet für Ca. Fr. 6.- bei einer Mindestbestellmenge von 7 Stück verkauft. Ist doch ein satter Gewinn. Warum soll er es also in einer Hinterhofküche brauen und sich in seinem Wohnland in die Illegaltät begeben. Er kann es dort ganz legal erwerben.

Aber zum Glück haben wir bei uns TV Stationen die uns im regelmässigen Turnus auf die miserablen Umstände der Drogenküchen für Generikas hiweisen. Glaubt wirklich noch jemand das die unabhängig sind?

Was mussten wir uns für Schreckzenarien von Lobbisten anhören als es darum ging auf dem schweizer Markt Generikas zuzulassen. Heute sind die Besitzer dieser Unternehmen zum grossen Teil diese Multis und die Preise der Generikas sind ganz langsam den der Originalen angepasst worden.

Fälscher, die billige Kopien auf den Markt werfen wollen, kopieren die Original-Viagra-Pillen und bieten diese dann oft im Internet an. Sogar normale deutsche Apotheken sind schonmal mit Kopien beliefert worden, ohne dass sie es zuerst gemerkt haben. Bis heute ist noch kein Fall bekannt geworden, in dem günstige indische Generika, die in Indien nur wenige Cent kosten, gefälscht worden sind. Die Gewinnspanne wäre für die Fälscher viel zu niedrig. Schließlich können sie original aussehende Viagras für das zehnfache auf den Markt bringen.

Nehmt also Abstand davon, wenn Euch jemand Original-Viagras ohne Rezept anbietet und dabei eventuell noch Panik verbreiten will mit Äußerungen wie "ausländische Kopien sind gefährlich und wirken nicht.". Die Wahrscheinlichkeit, im Internet Fälschungen zu erhalten, ist aus genannten Gründen bei Originalen viel größer als bei Generika.

Geht mal auf die Seite von xxxx, Kamagra, Apcalis sowie Tadalis kommen von dort, für mich sieht das ziemlich seriös aus.

stirni
Wer sagte denn, dass ich die Pillen für den Puffbesuch brauche?

girlslover
Danke für deine Unterstützung. Dagegen kommst du wirklich nicht an.

Zitat von titicliti

Nimm als Beispiel Jeans. Da wird zm Beispiel DOLCE & GABBANA bei einer industriellen Näherei ihre Ware für ca. 10$ nähen lassen und der No Name Discounter genau so. Das gleiche gilt auch für Lebensmittel.

titicliti

In einigen Fällen ist das tatsächlich so, wie du schreibst. Die negativen Beispiele überschatten jedoch die positiven.

Wenn du den Vergleich oder den Bogen über Bekleidung spannst, kann ich mich noch gut an die Skandalmeldungen im letzten Jahr erinnern! Reihenweise namhafte grosse deutsche Konzerne, die ihre Ware in diesen asiatischen Hinterhöfen produzieren liessen, die Arbeiter bis zu den Knien in ätzendem Bleichmittel standen und regelmässig Fabrikbrände mit zig Toden, darunter auch viele Minderjährige. Um nicht weiter in die Einzelheiten zu gehen, auf jeden Fall wurden katastrophale Zustände aufgedeckt und der Öffentlichkeit im Fernsehen gezeigt, die vorher niemand für möglich gehalten hätte, da alle an das gute Image der Marken geglaubt haben. Diese Reportagen wurden nicht von der Pharma-Lobby bezahlt oder gehörten zu den 9/11 Theorien. Das war/ist Realität und viele Spitzenmanager haben dazu öffentlich in Sendungen Stellung genommen. Jetzt kommst du mit deiner Theorie, dass die Produktion im asiatischem Raum ausschliesslich mit modernen Labor- und Produktionstechnologien stattfindet .
Das ist noch Wunschdenken und ferne Zukunftsvisionen!

Was macht dich so sicher, dass deine Generikas und gefälschten Mittel aus modernsten Labors und nicht aus Hinterhöfen mit katastrophalen hygienischen Bedingungen stammen und es nicht zu verunreinigten oder Falschdosierungen kommen kann?
Und nenne doch bitte mal eine Firma oder Person, die öffentlich für diese Mittel gerade steht.

Es wäre ja schön, wenn es so ist wie du schreibst. Aber da niemand dahinter schauen kann und alles illegal im verborgenen geschieht, gibt es logischerweise keine Kontrollen und Sicherheiten. Die Profitgier frisst Moral, so wie Drogenhändler nicht darüber nachdenken ob jemand an ihren verkauften Drogen hops geht ;). Das kann man 1:1 vergleichen.

Meine Meinung ist, wenn sich jemand die ca. 20.- Fr für ein Original Medikament aus der Apotheke nicht leisten kann, dann hat er eh kein Geld ins Puff zu gehen und sollte es besser bleiben lassen oder 1 Puffbesuch aller 2 Monate streichen, um sich mal ein neues Deo, frische Unterhosen und Pillen kaufen zu können ;). Mich würde auch nicht wundern, nach aussen Mercedes fahren, Markenklamotten, Markenuhr alles bis zum Anschlag mit Schulden finanziert und dann in der Hose no money.

Gegen Argumente, mit denen sich Leute selber ihre eigenen Vorurteile bestätigen, kannst du nicht ankommen, obwohl du vollkommen recht hast.

Diese Anbieter produzieren die Ware nicht selbst, sondern kaufen die Ware in riesigen Mengen von Firmen im asiatischen Raum. Wie man in Reportagen im TV schon mehrmals sehen konnte, werden die Mittel dort in Hinterhöfen in der Art Hexenküchen zusammengerührt. Ohne Aufsicht und Hygienekontrollen, alles illegale Küchen in erbärmlichen Behausungen. Diese Mittel werden dann mit gefälschtem Stempel und Siegel versehen und in schöne Produktverpackungen geschoben. Fertig ist das Produkt für den blauäugigen Kunde.

stirni
Ich gebe dir in dem Punkt recht, dass die Internetanbieter das Zeug nicht selbst herstellen. Aber überleg dir mal, wo kann ein Pharmaprodukt billiger hergestellt werden. In der Hinterhof-Brauerei mit Handarbeit, oder mit modernen Labor -und Produktionstechnologien in der automatisierten und in diesem Land (z.B. Indien) legal produzierenden Firma. Nimm als Beispiel Jeans. Da wird zm Beispiel DOLCE & GABBANA bei einer industriellen Näherei ihre Ware für ca. 10$ nähen lassen und der No Name Discounter genau so. Das gleiche gilt auch für Lebensmittel. Viele Produkte enthalten Milch oder eben Milchpulver. Bist du dir sicher,dass dein gekauftes Produkt mit Milchpulver von glücklichen schweizer Kühen produziert wurde? Es würde mich übrigens nicht wundern, wenn auch PFIZER seine Arzneien in Indien oder sonstigem asiatischen Raum produziert.
Du weisst bestimmt auch, dass der Patentschutz von VIAGRA und bald auch von den übrigen Potenzmitteln ausläuft. Danach wird sich PFIZER wohl kaum aus diesem Geschäft zurückziehen, sondern bereitet sich schon heute auf die tieferen Preise vor. Womöglich ist PFIZER bereits heute beteiligt an indischen Produzenten, welche Internet-Anbieter beliefern.
Bei den Preisen für eine 100mg Sildenafil Tablette liegst du übrigens ziemlich daneben. Die kriegst du im Netz für ca. Fr1.50
Klar besteht immer noch ein gewisses Risiko, aber hast du dir auch schon überlegt, dass unser geliebtes Hobby auch gewisse Risiken beinhaltet? Ich erwähne nur orale Freuden?

Wie ist das mit den freiverkäuflichen Vitaminen? Sie wurden getestet und als eigentlich unwirksam geoutet. Schlimmer noch, sie werden verdächtigt krebserregend zu sein. Diese Mittel werden in grossem Stil von bekannten Chemiemultis vertrieben.

Und genau diese Unternehmen stehen hinter der Angstmacherei betreffend Generikas. Kann mir einer der hier schreibenden Teilnehmer eine Person aus seinem bekanntenkreis nennen, der nach der Einnahme eines Generikas verstorben ist? Ich glaue kaum. Ich selber habe schon Generikas aus dem Internet erworben und ausprobiert, es war Kamagra jelly. Und wisst ihr was, es hatte die bessere Wirkung als alle rezeptpflichigen Originale und das beste daran sind die Nebewirkungen, sie waren marginal.

Ich in mir sicher, dass hinter den Kampagnen gegen diese Mittel die Marketingabteilungen der Chemimultis stehen. Es geht um sehr sehr viel Geld, sie haben die Mittel und Beziehungen um solche Aktionen zu starten, möglicherweise ist auch einer der Schreiberlinge in diesem Forum unterwegs für die Marketingabteilung der Chemiemultis. Schlimm ist das wir diesen "Scheiss" kritiklos glauben.

Zitat von titicliti

Ich glaube das Risiko an einen Gauner zu gelangen, wenn ich Generika-Potenzmittel im Netz beziehe ist nicht sehr gross. Welches Interesse sollten die entsprechenden Anbieter haben schlechte Ware zu vertreiben... Weshalb sollte sich ein Internetanbieter also die Mühe machen etwas gefärliches und unwirksames zu verkaufen? Die Anbieter im Internet sind doch auch Geschäftsleute, die wissen, dass der Kunde nur erneut bei ihm bestellt, wenn die gelieferte Ware gut war.

titicliti

Du hast vollkommen Recht, dass die Anbieter im Internet Interesse an guter Ware haben und somit ihr Profit langfristig gesichert ist.
Diese Anbieter produzieren die Ware nicht selbst, sondern kaufen die Ware in riesigen Mengen von Firmen im asiatischen Raum. Wie man in Reportagen im TV schon mehrmals sehen konnte, werden die Mittel dort in Hinterhöfen in der Art Hexenküchen zusammengerührt. Ohne Aufsicht und Hygienekontrollen, alles illegale Küchen in erbärmlichen Behausungen. Diese Mittel werden dann mit gefälschtem Stempel und Siegel versehen und in schöne Produktverpackungen geschoben. Fertig ist das Produkt für den blauäugigen Kunde.

Dabei werfen sich für mich eine Menge Fragen auf.
Wenn eine Trange von Pillen verunreinigt oder falsch dosiert ist, merken das die Anbieter im Internet erst dann, wenn unter Umständen bereits Tausende oder Hunderttausende Pillen versendet und schon geschluckt wurden und das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist. Kein Internet-Anbieter wird sich öffentlich vor die Kamera stellen und einen Rückruf oder Warnung vor dem Produkt aussprechen. Es sei bemerkt, dass es sich bei diesen Internet-Anbieter um Offshore Gesellschaften / Briefkastenfirmen handelt, bei denen nie eine Person haftet und jemals greifbar ist. Regresse und Schadenersatzforderungen laufen somit ebenfalls ins leere.

Da es hier um gefährliche Medikamente und nicht um irgendwelche Scherzartikel geht, wäre mir persönlich das Risiko von nachgemachten Potenzmittel aus dem Internet zu gross. Das Risiko muss jeder selbst für sich abwägen. Ich würde mich bei einem Bezug der Original Mittel in der Apotheke viel sicherer fühlen und kein Risiko wegen ein paar Franken Preisunterschied eingehen.

- die Original Viagra Pille 100mg kostet in der Apotheke ca. um CHF 20.-
- eine Viagra Pille 100g (Generika, nachgemacht übers Internet kostet ca. um CHF 8.--

Wir sprechen hier über einen lächerlichen Preisunterschied von ca. CHF 10.-- bis 15.-- pro Pille.
Viele Konsumenten nehmen pro Einnahme eh nur eine Halbe Pille, manche nur eine Viertel Pille. So reicht eine Pille vielleicht für eine ganze Woche.

Mir bleibt es ein Rätsel, warum Menschen wegen lächerlichen Kleinbeträgen solche Risiken in Kauf nehmen.
Schaltet da bei manchen der Verstand komplett aus, wenn sie hören sie können übers Internet 50% sparen :confused:.

Würde hingegen ein Internet-Anbieter Fleisch aus einer indischen oder taiwanesischen Hinterhofschlachterei 50% billiger als aus heimischer Produktion anbieten, auch mit Garantie keinen Geschmacksunterschied zu merken, würde das kein Mensch hierzulande essen ;). Aber gefährliche Medikamente aus diesen Länder werden scheinbar bedenkenlos geschluckt. Das ist Paradox.

rowdy calahan

Mein Gott, du begreifst nichts.
Bevor man sich solche Mittel einwirft von denen man weiss, dass sie nicht von ohne sind, investiert doch jeder Normaldenkende Mensch gerne 1 Stunde in einen Arztbesuch um mich vorher checken zu lassen ob das Herz-Kreislaufsystem o.k. ist und nichts weiteres anliegt. Das dient doch einzig und alleine zur eigenen Sicherheit und gibt ein ruhiges Gewissen. Je nachdem was bei der Untersuchung herauskommt, kann mit dem Arzt besprochen werden, welches Potenzmittel und Dosierung am besten geeignet sind. Und anschliessend bleibt es jedem selbst überlassen, ob er diese Mittel in der Apotheke oder übers Internet kauft, je nachdem was einem die Gesundheit wert ist.

Anderen Leuten ärztliche Untersuchungen vor Einnahme von diesen Potenzmitteln auszureden oder diesen Rat gar als Bereicherung der Ärzte hinzustellen, ist schlicht und einfach kriminell.

Es kommt immer auf den Einzelfall an. Vor dir sitzt ein 60-jähriger 120Kg Mann mit Atemnot, würdest du ihn mit dem Fahrrad bedenkenlos auf den nächsten Berg schicken? Genauso fahrlässig wäre es ihm zu sagen, dass ihm bei der Einahme von Potenzpillen nichts passieren wird, ohne seinen Gesundheitszustand vorher untersucht zu haben.

Ich denke, das Thema ist dann irgendwann gegessen, zumal bei Einzelnen die Horrorvorstellung, früher oder später (oder schon heute?) selber mal auf Medikamente dieser Art angewiesen zu sein, auf diese Produkte projiziert werden.

So wie ich gehört habe, ist Kamagra nicht so belastend für das Herz-Kreislauf-System. Ich persönlich habe es schon einige Male genommen und war begeistert von der Wirkung. Hat jemand was anderes über Kamagra gehört oder ist es wirklich harmlos?

Viagra (Sildenafil) ist in der Schweiz ein rezeptpflichtiges Medikament. Der Arzt verschreibt es nur, wenn er (a) den Gesundheitszustand des Patienten kennt und es als unbedenklich einstuft sowie wenn (b) keine Unverträglichkeiten mit andern eingenommenen Medikamenten bestehen. Und (c) ist auch die Dosis zu beachten. Alkohol und andere Drogen dürfen nicht gleichzeitig konsumiert werden.

Bei den meisten Todesfällen im Zusammenhang mit Viagra dürfte es sich um unkontrollierte, nicht vom Arzt autorisierte Einnahme handeln. Deshalb wäre es auch falsch, das Medikament als gesundheitsgefährdend zu deklarieren und es vom Markt zu nehmen.

Alle oben beschriebenen Voraussetzungen sind bei einem Bezug übers Internet nicht gegeben. Jeder kann daraus seine eigenen Schlüsse ziehen. Gehts schief, zahlt die Krankenkasse - sofern es sie noch braucht.

stirni
ärgere dich nicht!! ich sehe es nur anders. ärztliche untersuchungen und deren kosten lasse ich machen, weil ich das will und nicht weil es mir vorgeschrieben wird.

was soll's, schauen wir mal wie sich unten erwähnte sache entwickelt.

(jetzt gibt es ja seit kurzem apotheken, wo der arzt via bildschirm "untersucht" und rezepte abgibt. es würde mich nicht wundern, wenn viagra & co plötzlich auf diese art erhältlich sind).

Ich glaube das Risiko an einen Gauner zu gelangen, wenn ich Generika-Potenzmittel im Netz beziehe ist nicht sehr gross. Welches Interesse sollten die entsprechenden Anbieter haben schlechte Ware zu vertreiben, denn ich glaube nicht, dass die Herstellung von z.B. Sisdenafil teurer ist als etwa Aspirin. Weshalb sollte sich ein Internetanbieter also die Mühe machen etwas gefärliches und unwirksames zu verkaufen? Die Anbieter im Internet sind doch auch Geschäftsleute, die wissen, dass der Kunde nur erneut bei ihm bestellt, wenn die gelieferte Ware gut war. Klar besteht ein gewisses Risiko, aber wer kann mir garantieren dass die beispielsweise aus Thailand stammenden und über einen Food-Grosshändler importierten Garnelen gesundheitlich unbedenklich sind? Ich hab da keine allzugrosse Bedenken und habe schon oft Potenzmittel übers Netz bezogen. Noch nie habe ich irgentwelche negative Symptome bemerkt. Ich lese auch nicht dauernd von Komplikationen durch den Gebrauch solcher Medikamente in den Medien. Ich bin jetzt 49, lebe gesund, treibe fast täglich Sport und habe freude am Sex. Und wenn ich Sex sage, dann meine ich auch mal eine Session von genussvollen 60 Minuten oder so. Und das geht nun mal am besten mit einer zuverlässigen Erektion. In meinem Fall ist diese Zuverlässigkeit ohne "Doping" leider abhanden gekommen, aber dank Sildenafil und Konsorten geniesse ich unser aller Hobby noch viel intensiver als zu Zeiten, wo die Natur noch alleine für das Funktionieren meines Freudenspenders verantwortlich war.

Zitat von rowdy calahan

lieber stirni
du siehst die ärzte nicht nur als halbgötter in weiss, sondern als vollgötter mit hellseherischen fähigkeiten.

x mal wiederholst du wie wichtig es ist sich vom arzt untersuchen zu lassen und dass man ja nichts im internet bestellen soll. da reiben sich die ärzte und swissmedic genüsslich die finger.

Sorry, aber du scheinst mir so ein richtiger Dummschwätzer und Wortverdreher.

Einen check-up, Blutanalyse und EKG auszuwerten basiert auf Fakten. Dazu braucht ein Arzt keine hellseherische Fähigkeiten.

Was ist an meinen oder Don Phallos Aussagen falsch, wenn bei gefährlichen Medikamenten dringend geraten wird, sich vorher untersuchen zu lassen? So leichtsinnig und dumm kann man ja gar nicht sein, sich vorher nicht zu vergewissern, ob das die Pumpe auf Dauer überhaupt mitmacht:

Zitat von Don Phallo

Es geht darum, bisher unentdeckte Herzkrankheiten, Rythmusstörungen, andere Kreislaufrisiken etc. zu erkennen.
Immerhin kann das Medikament selber Herzhytmusstörungen, gefährliche Blutdruckabfälle und - allerdings sehr selten- plötzliche Herztodesfälle auslösen.

Es sei daran erinnert, dass das Viagra ursprünglich als Herz-/Kreislaufmittel entwickelt wurde, wobei die verblüffende "Nebenwirkung" zufällig entdeckt wurde.

Die Anzahl der plötzlichen ungeklärten Todesfälle unter Viagra ist beträchtlich und jedes andere Medikament wäre deswegen längst aus dem Verkehr gezogen worden, woran man wieder mal erkennen kann, welche Interessen dahinterstehen.
Andere Medikamente wurden schon wegen weltweit lediglich zehn Todesfällen aus dem Markt genommen.

Zitat von Don Phallo

Die Anzahl der plötzlichen ungeklärten Todesfälle unter Viagra ist beträchtlich und jedes andere Medikament wäre deswegen längst aus dem Verkehr gezogen worden, woran man wieder mal erkennen kann, welche Interessen dahinterstehen.
Andere Medikamente wurden schon wegen weltweit lediglich zehn Todesfällen aus dem Markt genommen.
Don Phallo

Don Phallo
Das verstehe ich jetzt nicht, enweder ist ein Todesfall ungeklärt, das heisst man kenn die Urache nicht. Oder aber schreibt die Urache der Einnahme eines Medikamentes zu, dann ist die Todesursache aber geklärt.

Ein Widerspruch in sich. Wenn tausende von Todesfällen auf die Einnahme eines Medis zurückzuführen ist, wird es vom Markt genommen. Es ist aber so, dass die Schuld oft in der Kombination von Medikamenten zu suchen ist und in jeder Packungsbeilage steht genau beschrieben, was man darf und was nicht.

Wenn also nicht das Medi, sondern die Kombination verschiedener Medis die Todesursache ist und in der Packungbeilage darauf hingewiesen wird, besteht kein Grund das Medikament vom Markt zunehmen. Dann mösste man Kreislaufstützende Mittel weil sie in Verbindung mit Sidafil tötlich sein können, auch vom Markt nehmen.

Aber Hand auf's Herz, wer liest schon die AWD's, geschweige den Packungsbeilagen?

War heute morgen wegen einer ganz anderen Sache beim Hausarzt.
Habe ihn bei dieser Gelegenheit gefragt, ob er mal meinen Testspiegel messen könne, resp. ob das aufwändig sei (manchmal fehlt mir in letzter Zeit der Biss, wobei ich mich leistungsmässig schon ziemlich fordere, also beruflich und so). Er wird das mit der nächsten Blutuntersuchung machen, ist aber der Meinung, dass mein Spiegel dem Alter entsprechend okay, resp. nur bei extrem tiefen Werten überhaupt Ersatz durch Gel oder so nötig sei. Er ist dann von sich aus aufs Sexualleben, als mögliche Ursache für meine Frage, zu sprechen gekommen. Ich habe ihm sinngemäss verklickert, dass noch alles im Lack sei, ab und zu mal etwas Unterstützung aber wünschenswert wäre. Er hat das sofort verstanden und auch angesprochen, dass nach 30 Jahren Partnerschaft vielleicht auch das Begehren nicht mehr ganz so gross sei wie am ersten Tag usw. Er hat kurz in meine Krankenakte geschaut und erwähnt, dass ich keine Herzprobleme und keine Durchblutungsstörungen hätte und hat mit eine 12er-Schachtel 100mg-Viagra abgegeben mit dem Hinweis, dass ich mit einer viertel Tablette jeweils gut bedient sei. Als er mir den Preis nannte, CHF 270.— (Muster hat, und kriegt er keine mehr), habe ich dankend verzichtet und ihn darauf hingewiesen, dass ich schon Generikas aus dem Internet, die 90% günstiger sind, erfolgreich ausprobiert habe. Er hat mich gewarnt, ich solle ja aufpassen, was ich da mache, denn bei einer unseriösen Quelle könne das höchst gefährlich sein. Allerdings seien aber tatsächlich gleichwertige Pillen zu einem Bruchteil des Preises erhältlich. Habe ihm einen "Original"-Generika-Blister mit Hologramm gezeigt, der indische Pharmakonzern und das Präparat waren ihm bekannt, prima vista konnte er nichts Verdächtiges feststellen. Er dürfe solche Generikas aber nicht anbieten, weil sie in der Schweiz nicht zugelassen sind, resp. nur illegal eingeführt werden können. Er hat mir auch angeboten, sollte ich mal nicht sicher sein, Packung und Pillen mindestens optisch zu prüfen und mir auch die Adresse eines Labors zu geben, welches die Pills dann kostenpflichtig prüfen würde, was sich aber erst ab einer bestimmten Menge lohne.
Soweit so gut, also werde ich ab und an eine halbe Pille von meinem durch mich betreuten Kollegen als Accelerator schmeissen, und dabei keine Todesängste ausstehen müssen.

lieber stirni
du siehst die ärzte nicht nur als halbgötter in weiss, sondern als vollgötter mit hellseherischen fähigkeiten.

x mal wiederholst du wie wichtig es ist sich vom arzt untersuchen zu lassen und dass man ja nichts im internet bestellen soll. da reiben sich die ärzte und swissmedic genüsslich die finger.

unter den ärzten hat es tranlampen und blindgänger, wie in jeder anderen berufsgattung auch. ebenso hat es im internet seriöse und banditen.

wenn ich mich in behandlung begebe, mache ich mich über meine symthome schlau und google etwaige medikamente
die ich einnehmen soll gründlich aus.
blind vertrauen und etwas schlucken würde ich nie.

ich überhäufe den arzt mit meinem wissen und sage ihm, wie ich die sache sehe. dies insbesondere im bezug auf medikamente. sollte mir eine schulter eingerenkt werden müssen, würde ich mich natürlich den schmerzen ergeben und hoffen, dass der arzt das handling im griff hat.

viagra habe ich ergoogelt. ich würde jederzeit davon einehmen und zwar ohne arztbesuch. ich denke, der arzt geht die fragen und empfehlungen auf der packungsbeilage durch.

du kannst einen grossen checkup machen lassen und der arzt bestätigt dir, dass du zwäg bist wie ein junger hund. 1 woche später hast du wegen einem herz-kreislauf- problem besuch von demjenigen, der stets die sense bei sich hat (so geschehen einem freund meines freundes).

jetzt gibt es ja seit kurzem apotheken, wo der arzt via bildschirm "untersucht" und rezepte abgibt. es würde mich nicht wundern, wenn viagra & co plötzlich auf diese art erhältlich sind.

stirni

Jeder Hausarzt/Hausärztin kann diese Untersuchung (check-up) durchführen, sie dauert etwa 45 Minuten, eine Blutanalyse und ein Elektrokardiogramm sind empfehlenswert.
Folgeuntersuchungen nur wegen der Einnahme von Viagra sind nicht notwendig, können sich aber ergeben, wenn eine Krankheit, wie erhöhter Blutdruck, Rhythmusstörungen, Diabetes etc. vorhanden sind.

Den Mix aus Kokain, Viagra und Alkohol würde ich als sehr gefährlich, zumindest als leichtsinnig bezeichnen, vor allem das Kokain hat eine extrem gefässverengende Wirkung, was schon bei sehr jungen Leuten zu Herzinfarkten und Schlaganfällen geführt hat, auch der Alkohol hat potentiell herzschädigende Nebenwirkungen.

Hier ein Auszug aus Wikipedia:

Kokain bewirkt eine Erhöhung der Atem- bzw. der Pulsfrequenz evtl. Atemunregelmäßigkeiten (Cheyne-Stokes-Atmung) und gleichzeitig eine Verengung der Blutgefäße und damit eine Erhöhung des Blutdruckes. Dies kann u. a. Herzrhythmusstörungen bis hin zum Herzanfall zur Folge haben. Beim Rauchkonsum erhöht sich zudem das Risiko eines Hirninfarkts, da durch den erhöhten Blutdruck und die Verengung der Blutgefäße das Platzen einer Arterie im Gehirn wahrscheinlicher wird.

Don Phallo

Zitat von Don Phallo

Die Gefährlichkeit von Sex im höheren Alter oder bei Herzkrankheiten wird allgemein überschätzt, der Energieverbrauch beim (ehelichen) Sex ist nicht höher als bei alltäglichen Aktivitäten, etwa beim Staubsaugen oder Treppensteigen in den 2. Stock.

Etwas anders sieht es beim ausserehelichen Sex aus, da ist der Energieverbrauch deutlich höher, was durch die besonderen Umstände, jüngere Partnerin, Versagensängste, Stress, ungewohnte und längerdauernde oder heftigere sexuelle Praktiken erklärt werden kann.

Ganz anders sieht es wiederum bei der Einnahme von Potenzpillen wie Viagra, Levitra, Cialis aus. Diese Mittel sind nicht ungefährlich und im Grund genommen sollte jeder Mann, auch solche unter 50 Jahren, sich vor der Einnahme durch einen Arzt untersuchen lassen.
Es geht darum, bisher unentdeckte Herzkrankheiten, Rythmusstörungen, andere Kreislaufrisiken etc. zu erkennen.
Immerhin kann das Medikament selber Herzhytmusstörungen, gefährliche Blutdruckabfälle und - allerdings sehr selten- plötzliche Herztodesfälle auslösen.

Don Phallo

Alles anzeigen

herzlichen Dank, Don Phallo, für Deine kompetenten Ausführungen, endlich...
Selby

Don Phallo

Ich bin mit den Gefahren dieser Potenzpillen mit dir einig und verstehe es nicht, warum vor der Einnahme viele keine ärztliche Untersuchung durchführen lassen.

- An welche Art Ärzte wendet man sich für diese Untersuchungen am besten?
- Wie sieht so eine Untersuchung aus und wie lange dauert sie?
- Im Falle man bekommt Potenzmittel vom Arzt verschrieben, in welchen Abständen sollte man sich danach untersuchen lassen?

Man hört von den Frauen oft, dass von vielen Männern auf dem Zimmer oder vorher Kokain konsumiert wird und gleichzeitig Viagra und Champagner. Mich würde interessieren, was dieser Cocktail bewirkt und welche Gefahren bestehen.

Kannst du dazu Infos geben?

Grüsse, stirni

Die Gefährlichkeit von Sex im höheren Alter oder bei Herzkrankheiten wird allgemein überschätzt, der Energieverbrauch beim (ehelichen) Sex ist nicht höher als bei alltäglichen Aktivitäten, etwa beim Staubsaugen oder Treppensteigen in den 2. Stock.

Etwas anders sieht es beim ausserehelichen Sex aus, da ist der Energieverbrauch deutlich höher, was durch die besonderen Umstände, jüngere Partnerin, Versagensängste, Stress, ungewohnte und längerdauernde oder heftigere sexuelle Praktiken erklärt werden kann.

Ganz anders sieht es wiederum bei der Einnahme von Potenzpillen wie Viagra, Levitra, Cialis aus. Diese Mittel sind nicht ungefährlich und im Grund genommen sollte jeder Mann, auch solche unter 50 Jahren, sich vor der Einnahme durch einen Arzt untersuchen lassen.
Es geht darum, bisher unentdeckte Herzkrankheiten, Rythmusstörungen, andere Kreislaufrisiken etc. zu erkennen.
Immerhin kann das Medikament selber Herzhytmusstörungen, gefährliche Blutdruckabfälle und - allerdings sehr selten- plötzliche Herztodesfälle auslösen.

Es sei daran erinnert, dass das Viagra ursprünglich als Herz-/Kreislaufmittel entwickelt wurde, wobei die verblüffende "Nebenwirkung" zufällig entdeckt wurde.

Die Firma hat sich dann sehr darum bemüht, das Mittel aus dem Kontext der Herzmedikamente herauszunehmen und breiteren Kreisen zugänglich zu machen. Längst wird die Substanz zudem in Asien in riesigen Mengen hergestellt und im Internet vertrieben.

Die Anzahl der plötzlichen ungeklärten Todesfälle unter Viagra ist beträchtlich und jedes andere Medikament wäre deswegen längst aus dem Verkehr gezogen worden, woran man wieder mal erkennen kann, welche Interessen dahinterstehen.
Andere Medikamente wurden schon wegen weltweit lediglich zehn Todesfällen aus dem Markt genommen.

Immerhin muss man erwähnen, dass das Risiko daran zu sterben, trotzdem sehr klein ist, wenn man die weltweit Millionen von eingenommenen Dosen berücksichtigt, bei denen nichts passiert.

Don Phallo

Zitat von felice62

Genau so lange wie es Viagra gibt, gibt es diese Geschichten über deren Schuld am plötzlichen Tod eines Konsumenten. Das Herzkreislaufsystem ist nicht zusammengebrochen weil er Viagra nahm, sondern weil er die Jahre zuvor geraucht, getrunken, zu fettig zu süss und zuviel gegessen, und keinen Sport getrieben hat. ...

Das dann unter diesen Bedingungen die Libido nachlässt verwundert nicht und da man ja Heute mit Medis nachhelfen kann passieren halt solche Dinge.
....

Millionen von Männern nehmen regelmässig Potenzsteigernde Mittel, Pfitzer und ander Pharmaunternehmen verdienen Milliarden und wenn ein paar Tausend daran sterben ist das Marginal im Promillbereich. Wobei sie nicht an diesen Mitteln sterben sondern an der Lebensweise der Jahre zuvor.
Also sind diese angstmachende Kommentare vollkommen am Ziel vorbeigeschossen.

Wenn jemand einigermassen gesund lebt braucht er 1. keine Potenzmittel und 2. verkleinert er die Chance an einer Herzkreislauf Krankheit zu sterben. Aber eben das Leben sollte auch Spass machen.

Alles anzeigen

Ja felice, Du hast in vielem total Recht, bloss, werden da unter den Namen der herkömmlichen Potenzpräparate auch solche angeboten, die wohl nicht so unbedenklich sind. Aber da ich davon zu wenig verstehe, will ich mich nicht darüber auslassen: Eben da sollten Fachleute her, die sich darüber äussern.

Auch Dein Aufruf zum gesunden Leben ist völlig OK, kann helfen, länger und vor allem "fit in die Kiste zu gehen", aber wann die Zeit ist, das zu tun (auch im Puff), das wissen wir (zum Glück) nicht. Alle im Fitnessraum strampelnden gewinnen damit auch nicht 1 Stunde mehr Leben, denn "to whom the bell tolls..."

Was eher bedenklich ist, dass man Pharmaka - in diesem Fall Potenzpillen-als Partydroge zu sich nimmt, auch wenn das überhaupt nicht nötig wäre.
Bloss aus einem (Minderwertigkeitskomplex bedingten) Zwang im Bereich der Performance auf der Matte der röhrende Hirsch sein zu müssen und dann zur Pille zu greifen ist ja bedeppert und absoluter Blödsinn.
Mit Viagra und demgleichen wird überhaupt niemand ein besserer Lover, im besten Fall darf man temporär einen länger andauernden Ständer sein eigen Heiligtum wähnen.

Aber jeder, der einigermassen Gripps in der Birne hat, weiss dass die Qualität eines Lovers seitens der Frauen nicht unbedingt am männlichen vorderen Wurmfortsatz gemessen wird. Aber das ist ein anderes Thema.

Weit interessanter sind die psychischen Aspekte, die zu einem "Versagen" sprich Erektionsstörungen und, damit verbunden, zur Einnahme von Potenzpillen führen. Eine der Hauptursachen ist meines Erachtens das Abstumpfen im Sex, wenn das Liebesspiel - an sich das Schönste im Leben eines Menschen - zur mechanischen Aktivität abgleitet, und das begleitet von zu viel selbst auferlegtem Druck und durch zuviel Extremaufgeilung (sei es vor dem Bildschrim oder im Puff - sprich zu extremgrosser Vögelfrequenz) und so zur Normalität abstumpft, und sich dann das Phänomen einstellt, dass der Anblick und das Wesen der wunderschönen sich hingebenden Frau - in dem Fall das WG - nichts mehr Besonderes und Fantasieanregendes darstellt, und das Paaren mit den Wgs bloss noch blosse Routine und Sportdisziplin wird. Ja bei solcher Abstumpfung schleicht sich dann nicht selten und eben ganz schleichend eine gewisse Langweile und Routine ein. Die Erektion wird dann erschwert, weil die Fantasie, die ja bekanntlich die Geilheit anregt, beeinträchtigt und blockiert ist, und dann greift man dann halt gerne zur Pille- und das ohne zu merken, dass nicht der Körper, sondern die Psyche Ursache ist: nämlich das Abstumpfen mit zu viel "high-frequency-cloack-work- orange - Fickerei.

Ich weiss, ich schreibe gegen die Interessen des Forums und der dahinter stehenden Etablissements, wenn ich dafür plädiere, dass man weniger quantity, aber dafür quality im Puff suchen müsste, was heissen würde auch zweitweilen die Frequenz zu drosseln, um richtig zu geniessen.

Aber letzlich, jedem das Seine, und ein jeder wird auf seine Weise glücklich - mit freiem oder vernebeltem Kopf, mit oder ohne Pille!
Selby

ich habe auch ED....aber nur solange bis frauen wie florentina, morena, lolita oder julia (alle CG), willig vor meinem schwengel stehen. in den fällen leide ich meistens an EGH (erektile galoppierende hyperfunktion)

Zitat von gasgas

So tragisch das nun mal ist.
Aber, es gibt doch keinen Schöneren Tod ,als Beim Sex Mit ner Traumhaftschönen Frau.

Klar zerreisst sich dann die Familie und die Bekannten das Maul darüber, aber das juckt dann einem ja nicht mehr

Damit sich Enttäuschungen und Selbstvorwürfe bei der hinterbliebenen Ehefrau im Rahmen halten, müsste man halt im Testament ein paar versöhnliche Zeilen hinterlassen. Zum Beispiel so:

„Liebes Elsi

Die 50 Jahren mit Dir habe ich immer sehr genossen. Du warst eine schöne Frau und eine tolle Liebhaberin. Aber mit dem Alter nahm meine Demenz zu und mein Testosteronspiegel ab. So, bitte, nimm es nicht persönlich, dass mein Schniedelwutz in den letzten Jahren hin und wieder (aber selten genug) auf knackige Karpatenärsche stand.

Dein Fritz“

Tour.

Genau so lange wie es Viagra gibt, gibt es diese Geschichten über deren Schuld am plötzlichen Tod eines Konsumenten. Das Herzkreislaufsystem ist nicht zusammengebrochen weil er Viagra nahm, sondern weil er die Jahre zuvor geraucht, getrunken, zu fettig zu süss und zuviel gegessen, und keinen Sport getrieben hat.

Supersize me war ein spannender Film der genau diese Mechanismen aufzeigt. Am Schluss geben wir den Pillen die Schuld, die genau die Folgen unserer Lebensweise wieder geradebiegen sollen.

Das dann unter diesen Bedingungen die Libido nachlässt verwundert nicht und da man ja Heute mit Medis nachhelfen kann passieren halt solche Dinge.
Schlussendlich muss jeder Mensch mal Sterben und wenn ich schon die Wahl habe so soll dieser Moment mit etwas schönem in Verbindung sein.

Millionen von Männern nehmen regelmässig Potenzsteigernde Mittel, Pfitzer und ander Pharmaunternehmen verdienen Milliarden und wenn ein paar Tausend daran sterben ist das Marginal im Promillbereich. Wobei sie nicht an diesen Mitteln sterben sondern an der Lebensweise der Jahre zuvor.
Also sind diese angstmachende Kommentare vollkommen am Ziel vorbeigeschossen.

Wenn jemand einigermassen gesund lebt braucht er 1. keine Potenzmittel und 2. verkleinert er die Chance an einer Herzkreislauf Krankheit zu sterben. Aber eben das Leben sollte auch Spass machen.

So tragisch das nun mal ist.
Aber, es gibt doch keinen Schöneren Tod ,als Beim Sex Mit ner Traumhaftschönen Frau.

Klar zereist sich dan die Familie und die Bekanten das Maul darüber, aber das jukt dan einem ja nicht mehr

Zitat von Bourbona

So wie andere Krankheiten, haben auch Errektionsstörungen einen Grund. Und bevor man zu Medikamenten greift, muss man erstmal die Ursache kennen, denn meistens sind Erektionsstörungen ein Zeichen für eine Krankheit.

Erektionsstörungen, besser Erektile Dysfunktion (ED), als Krankheit zu bezeichnen, halte ich für fragwürdig. Auch die Behauptung, ED sei "meistens ein Zeichen für eine Krankheit", scheint mir falsch. Dies trifft nur für jüngere Semester zu, bei denen tatsächlich z.B. Diabetes vorliegen kann.

Mit fortschreitendem Alter, meistens zw. 50-60, teilweise schon früher, tritt ED bei ca. 30% der Männer auf. Dies, ohne dass sie im medizinischen Sinne krank wären. Es funktioniert einfach nicht mehr wie in jüngeren Jahren, es ist eben eine Störung, als solche wird sie auch anfänglich wahrgenommen, d.h. manchmal gehts, dann wieder nicht. Mit zunehmendem Alter wirds jedoch bei den meisten Betroffenen zum Dauerzustand. Durch gesunde Ernährung, genügend Schlaf, Sport, stressarmen Lebensstil kann dem entgegengewirkt werden, aufhalten lässt sich der Prozess jedoch kaum, das ist illusorisch. Hinzu kommt die verminderte Testosteronproduktion ab ca. 35 J., die zur Verminderung der Libido beiträgt.

So gesehen ist es ein normaler Abbauprozess, wie ihn auch die Frauen erleben (Wechseljahre).

Betr. Todesfälle in Puffs: Es ist nicht gesagt, dass diese auf Medis zurückzuführen sind. Menschen sterben überall und jederzeit, auch bei andern Sportarten.

Zitat von Selby

Ich weiss, dass es hier unter den Forumsikern - auch unter der obersten Forumsikerelite - Ärzte gibt, und ich würde es begrüssen, wenn einer unter ihnen hier mal dazu Stellung nähme.

Selby

Ich gehöre nicht zur Forum Elite und bin auch kein Arzt.

So wie andere Krankheiten, haben auch Errektionsstörungen einen Grund. Und bevor man zu Medikamenten greift, muss man erstmal die Ursache kennen, denn meistens sind Erektionsstörungen ein Zeichen für eine Krankheit.

Bei meinem Bekannten ergab eine ärztliche Überprüfung des Gesundheitszustands wegen seinen Erektionsstörungen, dass er Diabetes Typ II hatte, die bisher bei ihm nicht erkannt wurde. Diese Krankheit kann schon ab Ende zwanzig auftreten, Erektionsstörungen sind ein Alarmsignal dafür und wird oft mit Übergewicht begleitet. Die Folge war eine Gefässerkrankung, die sich auf die Potenz ausgewirkt hatte (Verschluss der Blutgefässe). Nachdem er mit seinem Arzt die Diabetes in den Griff gebracht und sein Gewicht um 20 Kg reduziert hatte, funktionierte seine Potenz wieder deutlich besser.

Zitat von stirni

girlslover

Gut geschrieben, wie eine Stellungnahme von einem Pharmavertreter, aber was wolltest du mit deinem Beitrag eigentlich zum Ausdruck bringen? Ich begreife auch nicht, warum du um dieses Zeugs so ein Spektakel machst, lass die Leute zum Arzt gehen, sich ordentlich untersuchen und beraten lassen, fertig! Das trifft für alle verschreibungspflichtigen Medikamente zu. Darüber hinaus, gibt es dazu eigentlich nicht viel zu sagen / schreiben.

Vorfälle wie diesen, dass einer "auf dem Schönsten" liegen bleibt im Puff, die gab es und gibt es immer wieder. Dies ist vor vielen Jahren sogar schon mal einem Kardinal in Marseille geschehen- was für ein schönes Gefühl mit einem derartigen wohligen, lustvollen Gefühl "vor den Schöpfer und Chef - wer und was auch immer dieser ist - zu treten", der uns dieses Gefühl ja letztlich - wenn wir einen Chef anerkennen- geschenkt hat...

Ich kenne verschiedene solche Vorfälle des Todes im Puff, auch in Zürcher Clubs, so in einem der alt bekannten in Dübendorf.
All das ist ja letztlich bedauerlich und mitunter höchst traumatisch - gerade für die Frauen, die mitansehen müssen, wie einer ihrer Freier beim Liebesspiel seinen letzten Weg antritt!
Die gute Frau - im übrigen eine tolle und schon damals gestandene Frau -, der das in Dübendorf geschehen ist, hat mir damals davon erzählt, aber dass nun hier eine Diskussion von Zaun gerissen und spekuliert wird über die möglichen Gründe dafür dass/oder weshalb (natürlich die Blaue oder "gleichwertiges") so etwas passiert, finde ich etwas befremdend.

Nicht , dass man darüber nachdenkt, das ist OK - und deshalb sind all die Beiträge hier mehr als legitim - was aber begrüssenswert wäre in dieser Frage, dass sich ein Fachmann unter den Forumsikern - sprich Arzt - zu diesem Thema äussert, namentlich zum Thema Potenzpille und deren Gefahren.
Ich weiss, dass es hier unter den Forumsikern - auch unter der obersten Forumsikerelite - Ärzte gibt, und ich würde es begrüssen, wenn einer unter ihnen hier mal dazu Stellung nähme. Zudem wäre es wohl nicht schlecht, wenn ein Psychologe sich über die Dummheit äusserte, so ein Präparat zu nehmen, wenn es physisch dafür keine Notwendikeit gibt, derartiges Zeugs zu nehmen und das nur unter zwanghafter "Performanceneurose" getan wird zur Optimierung der eigenen Heldentat im Bett ...

Selby

girlslover

Gut geschrieben, wie eine Stellungnahme von einem Pharmavertreter, aber was wolltest du mit deinem Beitrag eigentlich zum Ausdruck bringen? Ich begreife auch nicht, warum du um dieses Zeugs so ein Spektakel machst, lass die Leute zum Arzt gehen, sich ordentlich untersuchen und beraten lassen, fertig! Das trifft für alle verschreibungspflichtigen Medikamente zu. Darüber hinaus, gibt es dazu eigentlich nicht viel zu sagen / schreiben.

Dass die von dir erwähnten Produkte schon 10 Jahre auf dem Markt sind, hat überhaupt nichts zu bedeuten und macht sie deshalb nicht ungefährlicher. Wenn sie richtig angewendet werden und vorher eine umfangreiche Untersuchung stattgefunden hat, können die Risiken sicher auf ein Minimum reduziert werden.

Doch ich wage zu behaupten, dass über 90% der Besteller von Potenzmittel über das Internet, vorher keine Untersuchungen beim Arzt durchgeführt haben und die Medikamente auf "gut Glück" und vom "Hörensagen" ausprobieren. Und das macht die Sache halt hochriskant! Da kann bei einem Herzinfarkt- oder Schlaganfall gefähredetem Mann, eine Pille genügen um auf dem Friedhof zu landen. Denn wenn sie beim Arzt Untersuchungen durchgeführt hätten, würden sie die Medikamente verschrieben bekommen und in der Apotheke kaufen und nicht auf dubiose Anbieter in Somalia oder Timbuktu im Internet zurückgreifen.

Zitat von stirni

Wer redet hier nur von den blauen Pillen? Die Bandbreite von Potenzmittel ist riesig und die meisten Mittel gehen nun mal auf das Herz-Kreislaufsystem, daran gibt es leider nichts zu beschönigen. Und in Langzeitstudien sind die meisten Mittel noch gar nicht erforscht und somit sind viele Nebenwirkungen und Spätfolgen noch nicht abschätzbar.
Für mich ist das kriminell und lässt alle Alarmglocken läuten, wenn jemand suggeriert das das alles übertrieben ist und sich für diese Mittel wie ein Verkäufer einsetzt, anstatt den Leuten mit Potenzstörungen zu empfehlen, eine ausführliche ärztliche Untersuchung vor der Verschreibung der Potenzmittel durchführen zu lassen.

Sorry, ich bleibe mal penetrant:

Bandbreite

Die Bandbreite an Potenzmitteln kann theoretisch ziemlich breit sein, die so genannten natürlichen Mittel, Penispumpen, Implantate usw. eingeschlossen. Praktisch werden aber sicher 75% durch das Dreiergespann Viagra | Cialis | Levitra abgedeckt. Für zweifelhafte Kombinationen mit Drogen, anderen Medikamenten usw. und deren gesundheitsschädigenden Auswirkungen können wohl kaum die Potenzmittel verantwortlich gemacht werden.

Langzeiterfahrungen

Viagra / Sildenafil ist seit 1998 zugelassen = ca. 14 Jahre
Cialis / Tadalafil ist seit 2002 in der EU zugelassen = ca. 10 Jahre
Levitra / erhielt im März 2003 erhielt die Zulassung durch die Europäische Kommission = ca. 9 Jahre

Wenn in diesen verhältnismässig grossen Zeiträumen reihenweise Anwender wie Fliegen dahingestorben wären, wären die Zulassungen doch schon längstens zurückgezogen worden. Übrigens wurden in den klinischen Studien vor den Zulassungen weit höhere Dosen ausgetestet als heute auf dem Markt sind.
Es ist schon immer vorgekommen, dass ältere Männer mit gesundheitlichen Störungen in den Puffs umgekippt sind, ausserdem wurde früher deutlich gefährlicheres Zeugs wie spanische Fliege usw. eingenommen, um die Federn zu spannen (die Menschheit ist seit jeher auf der Suche nach Aphrodisiaken u.ä.).
Letztes Jahr hat ein 83jähriger in einem Puff in meiner Nähe auf seinem Lieblings-WG, die er wöchentlich besucht hat, das Zeitliche gesegnet, ganz ohne Viagra und Co. Das grösste Problem war wohl, seinen Enkeln zu erklären, woran der Grosspapi gestorben ist …

Risiken und Nebenwirkungen

Natürlich kann der Einsatz dieser Medikamente mit erheblichen Nebenwirkungen und – man unterscheide bitte – gesundheitlichen Risiken verbunden sein.

Viagra
Cialis
Levitra

kriminell / Alarmglocken / sich für diese Mittel wie ein Verkäufer einsetzt

"… vor dessen Einnahme sind entsprechende Abklärungen sinnvoll und notwendig …"

↑ Wer lesen kann ist regelmässig im Vorteil ↓

Ausserdem habe ich in einem anderen Thread ausgeführt, warum ich mich mit diesem Thema beschäftigt habe, welches meine persönlichen Erfahrungen sind, dass ich keine Pillen verkaufe und auch keine Empfehlungen bez. Bezugsquellen u.ä. abgebe usw.

Fazit

Es geht wohl nicht darum, die Nebenwirkungen und möglichen gesundheitlichen Risiken der besprochenen Medikamente zu verharmlosen, oder gar die Werbetrommel dafür zu rühren.
Anderseits mutet mich die mit Halbwissen und Gerüchten aufgebauschte Dramaturgie doch ziemlich Altweiber-hysterisch an.
Eine nüchtern/sachliche Abwägung im Bedarfsfall mit entsprechenden medizinischen Abklärungen, und Medikamenten aus seriösen und sicheren Quellen, ob nun Originale oder Generikas sei mal dahingestellt, ist sicher angebrachter.
Ausserdem wären mehr persönliche (noch besser Langzeit- als Einmal-) Erfahrungen seitens Usern sicher interessanter als irgendwelches Dritthandwissen; Funuser tun sich damit sicher leichter als solche mit ernsthaften ED.
im Weiteren darf man auch zu diesem Thema unterschiedlicher Meinung sein…

Nun die hier gemachten Aussagen Betreff der Todesfälle in Clubs wegen Potenzmitteln sind wohl spekulativ. Die Todesursachen in Clubs mögen ja ein Herzversagen sein, der Grund dieses Herzversagens kann aber nur mittels einer Untersuchung festgestellt werden. Es kommen da sicher auch andere Gründe in Frage, vor allem bei gesetzteren Herren, sind ganz natürliche Ursachen sehr gut vorstellbar.
Und das Ergebniss dieser Untersuchung (sofern eine durchgeführt wurde) wird der Lokalität der Ereignisses ganz sicher nicht mitgeteilt.

Und ich als Freier würde es sicher keiner WG auf die Nase binden, wenn ich zu Hilfsmitteln gegriffen hätte, auch wenn mir dass von Wg's schon unterstellt wurde (was ich glücklicherweise aber noch nicht benötige, die Mutter Natur schaffst noch von alleine

in meinem Favorisierten Club sind mir so zwei Todesfälle in den letzten ca. 5 Jahren zu Ohren gekommen. Ob dem letzten, der hier erwähnt wird, auf einer unnatürlichen Ursache beruht, ist wohl schlicht ebenfalls reine Spekulation.

Zitat von girlslover

Wenn Männer mit Herzschwäche beim Sex sterben ist viel häufiger der Grund, dass sie sich unter Zuhilfenahme von Viagra übernehmen. Es gibt relativ einfache Tests, um herauszufinden, ob Viagra gefährlich sein kann.
Auch beim Gerücht, dass Freier in den Clubs wegsterben wie Fliegen, handelt es sich um ein Schauermärchen

Wer redet hier nur von den blauen Pillen? Die Bandbreite von Potenzmittel ist riesig und die meisten Mittel gehen nun mal auf das Herz-Kreislaufsystem, daran gibt es leider nichts zu beschönigen. Und in Langzeitstudien sind die meisten Mittel noch gar nicht erforscht und somit sind viele Nebenwirkungen und Spätfolgen noch nicht abschätzbar. Bereits nach der Einnahme diverser Pillen, ohne sexuelle Betätigung, kippen viele Männer schon aus den Latschen und sehnen sich nach einen Notarzt: Hochroter und heisser Kopf, Herzrasen, Schwindel, Übelkeit, Sehstörungen usw. Für mich ist das kriminell und lässt alle Alarmglocken läuten, wenn jemand suggeriert das das alles übertrieben ist und sich für diese Mittel wie ein Verkäufer einsetzt, anstatt den Leuten mit Potenzstörungen zu empfehlen, eine ausführliche ärztliche Untersuchung vor der Verschreibung der Potenzmittel durchführen zu lassen.

Das ist kein Schauermärchen, dass in den Clubs regelmässig Freier an den Potenzmitteln hops gehen und der Notarzt gerufen werden muss. Das wird nur nicht an die Glocke gehangen, denn welcher Club möchte von sich gern reden machen, dass in seinem Club Leute gestorben sind. Das bekommt man nur nebenbei unter vorgehaltener Hand mit, wenn man die Leute vom Personal gut kennt. Wahrscheinlich ist auch der Mix von Potenzmittel mit anderen Drogen hochriskant, denn viele die Kokain in den Clubs und Studios auf dem Zimmer nehmen, nehmen auch diese blauen Pillen und schütten sich mit Alkohol zu.

Sorry, aber jetzt wird das Thema unter Einsatz einiger Halbwahrheiten allzu einseitig gepuscht!
Männer mit Herzschwäche können nur an Viagra sterben, wenn sie Nitrate und Molsidomin einnehmen müssen. In der Zwischenzeit hat die Wissenschaft herausgefunden, dass der Wirkstoff bei angeborener Herzschwäche sogar helfen, und noch einige andere positive Wirkungen haben kann.
Wenn Männer mit Herzschwäche beim Sex sterben ist viel häufiger der Grund, dass sie sich unter Zuhilfenahme von Viagra übernehmen. Es gibt relativ einfache Tests, um herauszufinden, ob Viagra gefährlich sein kann.
Auch beim Gerücht, dass Freier in den Clubs wegsterben wie Fliegen, handelt es sich um ein Schauermärchen:
Statistiken des Bundesgesundheitsamtes und der amerikanischen FDA (Food & Drug Administration) zufolge, sind bisher in Deutschland 30, europaweit 77 und weltweit 616 Todesfälle nach der Einnahme von Viagra gemeldet worden. Weitere 40 hatten mehr Glück- sie haben lediglich das Augenlicht eingebüßt.
Wenn man dieses Schauermärchen hochrechnet, müssten weltweit ja 10000e wegen Viagra ums Leben kommen!
Okay, es handelt sich um ein Medikament; vor dessen Einnahme sind entsprechende Abklärungen sinnvoll und notwendig. Aber deswegen Leute, die vielleicht auf medikamentöse Hilfe angewiesen sind, mit solchen Story dermassen zu verunsichern, dass sie vielleicht sogar auf das Medi verzichten, finde ich nicht so ganz fair.

Zitat von chomi

Ich schrieb es bereits:

Für mich gibt es nur noch den Kauf in der Apotheke.

Die grossen Hauptrisiken, wie Herzinfarkt, Schlaganfall und andere Nebenwirkungen bestehen auch bei der Pille aus der Apotheke. Damit man die Nebenwirkungen auf ein Minimum reduzieren kann, ist es unbedingt erforderlich, vor der erstmaligen Verschreibung eine umfassende ärztliche Untersuchung hinter sich zu bringen.

Eine WG erzählte mir mal, dass wenn sich die Männer auf dem Zimmer ein bisl mehr Zeit nehmen würden, z.B. mit einem erotischen Vorspiel und sie sich gehen lassen würden, die meisten der Konsumenten überhaupt gar keine Potenzmittel nötig hätten. Stattdessen wollen diese Männer ab der ersten Sekunde mit einem harten Penis die WGs beeindrucken und ihre sportlichen Fähigkeiten auch noch im fortgeschrittenen Alter beweisen, um in den gebuchten 20 oder 30 Minuten möglichst keine Zeit zu "verschwenden" bis der Penis hart ist.

Ich schrieb es bereits:

Zitat

Vor Jahren bestellte ich im Internet Viagra, weil ich einer Freundin Eindruck machen wollte.... Ich musst drei Stunden nach Einnahme mit stärksten Magenkrämpfen in die Notfallklinik.
Ich sagte nicht, dass ich das Medikament nahm und mit Infusionen wurde es beser.... Ich war fast 8 Stunden in der Klinik. That's my story.

Für mich gibt es nur noch den Kauf in der Apotheke.

Zitat von stirni

Das hat schon seinen Grund, warum Potenzmittel verschreibungspflichtig sind und nur nach vorherigen ärztlichen Checks eingenommen werden dürfen.

Viele schauen auf qualitativ hochwertige Ernährung, haben ein hohes Gesundheitsbewusstsein, lieben ihr Leben und auf der anderen Seite setzt der Verstand komplett aus wenn es um ihren Schwanz geht. Da werden unkontrolliert Pillen aus dem Internet geschluckt, wo sie überhaupt nicht nachvollziehen können was dort überhaupt drin ist und ob ihr Herz-Kreislaufsystem diese Mittel überhaupt verträgt. Die Erfahrungsberichte in den Foren wie es bei jemandem wirkt, sind eigentlich unbrauchbar da jeder Körper anders reagiert und mit der Eigen-Doktorei werden die Gefahren verharmlost und verdrängt.

Warum Russisches Roulett spielen?
Es ist sooo einfach Potenzmittel sauber und legal zu erhalten, zu einem Arzt zu gehen und sich beraten lassen welches Mittel für einen geeignet ist, Untersuchungen durchzuführen und anschliessend auf der sicheren Seite zu sein. Warum sinnlosen Gefahren aussetzen, wenn es diese Möglichkeiten gibt und sogar empfohlen werden?

Den Spiess herumdrehen
Mit dieser Akribie mit der Bezugsadressen aus Übersee und Möglichkeiten gesucht werden, sollten besser Adressen von Ärzten bekannt gegeben werden mit denen gute Erfahrungen bei Potenzproblemen gemacht wurden, bezüglich Untersuchung, Beratung und Heilung.

Zitat von Stammgast

Hy Forumsbesucher

die Auswirkungen der Pille sind nicht immer positiv.
Habe sie selber auch schon ausprobiert und hat bei mir voll eingeschlagen und hatte dann eine halbe Stunde einen "Ständer". (Man soll im Leben alles einmal versuchen!?)
Wie ich Gestern in der Sauna von anderen Dreibeiner erfuhr ist wohl ein Herzschwacher Mann am vorletzen Samstag an den Folgen der Pille verstorben......
Wie es danach weiterging entzieht sich meiner Kenntnis.
Auch ein Girl bestätigte mir diesen traurigen Vorfall die anwesend war.

Ich kann nur sagen seid vorsichtig mit dieser Pille.

Stammi

Alles anzeigen

Das ist kein Einzelfall, in den Clubs sterben regelmässig Freier weg wie die Fliegen. Das kommt nur nicht an die Öffentlichkeit. In drei Clubs wo ich das Personal gut kenne, sind in den letzten 2 Jahren 7 Freier in der Sauna und auf dem Zimmer an Nebenwirkungen von Potenzmittel gestorben. Wenn man alle Clubs zusammen ziehen würde + Dunkelziffer + Kokain Missbrauch auf dem Zimmer, dann kommen jährlich Hunderte Todesopfer (von mir geschätzt) zusammen.

Das hat schon seinen Grund, warum Potenzmittel verschreibungspflichtig sind und nur nach vorherigen ärztlichen Checks eingenommen werden dürfen.